就拿上海来说，现在确实是在逐步的老龄化
养老金可能也确实捉襟见肘
但是我们不要忽略了非常值得商榷的一点
是否应该让现在的年轻人，企业，去养现在60岁退休的人员？
众所周知，现在60岁退休的人员，当年得到的国家承诺是低工资，高福利，养老无忧
也就是说，他们为了自己的晚年，已经把整个青春奉献给了祖国
如果按照这个逻辑，理应从国库中、税收中划出一块预算，来兑现当年的承诺，我们不是泱泱大国嘛
骗老百姓总不对吧？
但目前的情况，按照养老金的最高缴纳基数，企业每月要为月薪1万的员工缴纳2640元，个人缴纳960元
个人部分入个人账户，企业缴纳部分入统筹
这也就是说，统筹部分用来发放给目前已经退休的人员
承诺是当年国家做的，兑现承诺，靠年轻人？
那么多年的低工资怎么算？
按照道理与逻辑来说，谁许诺谁负责，谁欠债谁还钱
可目前的状况是全部推向社会，我们父辈们当年的付出从逻辑上来说，是不是化为乌有了？
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这个没什么讨论的价值，小老百姓也改变不了现状！！
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信养老金的人智商一定是有问题的：
第一：他们相信物质是会凭空产生出来的–交出去的财富不经过劳动，过几年人家会还给你更多的财富。
第二：他们相信国家相关部门都是活雷锋–他们帮你保管钱财不是惦记你的钱，是为帮助你养老，是为了你好。
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外逃贪官的钱足够你养老了
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早给挪用掉了！到了外国银行里了！
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不对，国家是什么？没有公民那来国家？准确的说是我们养国家而不是国家养我们，国家的对我们的承诺充其量是一些公民对另一些公民的承诺，比如我现在承诺我的工资一部分来养现在的老人，等我老了后面的年轻人承诺来养我，一代代下去。
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从逻辑上来讲，某D从一开始就是以骗术为本开始“创业”的。
打土豪，分田地；打老蒋，分田地；敲钟召集农民的许诺都是分田地。但是最后呢？刚分下去的田地又都收回来了，比斯大林匪帮还要狠，斯大林匪帮好歹真的把土地给农民了，虽然土地是农民的但地里的粮食的某D的… …
仔细想想，某D的哪个基本国策不是骗人的呢？阶级斗争、计划生育、改革开放…
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物质不会凭空产生，但是财富的确会，要不银行靠什么活？其实也不是凭空，只是看似凭空而已。至于管理者怎么做事的我们没法预测，理论上养老金是有存在价值的。
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7L的我什么时候承诺用我一部分的工资来养现在的老人了 以后我又找谁去承诺养我老
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你这个逻辑，除了你自己，没人能看得懂
你的意思是，老毛是公民，跟我们一样，对吧，Founder跟我们是一样的。如果硬这么来套，你觉得可笑不可笑？
另外，养老金就是庞氏骗局，不多聊
我们聊聊，父辈们的低工资，高福利，请问，高福利去哪了？
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高福利么，看看领导干部和离休干部就知道了
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那其他国家的养老金存在这两个问题吗？
P.S 我绝不是说中国的养老金制度好。我们仅是纯理论探讨。
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个人觉得中国还是没有一个令人信服的第三方独立信托基金
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不是没有，而是根本不允许吧。
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还有人相信养老金入市是为了救市。。。
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当初好骗现在不好骗了
怎么说当初也是有信仰的，现在这点信仰被他们自己搞垮了
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这个和传销一样的
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就骗你，强迫你交，爱信不信，现在就这样。你们不信可以啊，到时候全部清零，自己养自己去好了。
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你说的是纯粹的养老金制度还是中国的养老金制度？如果是庞氏骗局，为什么世界大多数国家都有养老金制度？我承认中国的养老金制度有可能变成骗局，但制度本来是没错的。
至于你父辈的低工资高福利有什么好谈的，到哪里去了还用说吗？这个更养老金无关好吗？
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怎么会没有关系！
正因为政府许诺了父辈们的高福利，所以才导致现在需要寅吃卯粮，由年轻人来缴纳以供养老一辈。
如果不是这样的话，那就完全可以做实“新人”们的帐户资金，建立起有序的养老金投资渠道。
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没听明白，这个是政府问题，养老金政策本生没错，至于我们的政府怎样操作是没有关系的
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这个政策的确坑爹，还有公积金，管你要不要买房都要交。
不过父母健在的还好，就算贡献给了自己的父母，当然也孝敬了官老爷
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多说无益，要么另组社团，要么闭嘴
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我的疑问是，是否全世界的养老金都需要公司为个人缴纳统筹的部分。
统筹部分的比例分别是多少？还是说只有中国才缴纳统筹部分。
另外，凭什么公务员养老要我们出钱?
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公积金是无数人的钱聚集在一起，贷款给其中一小部分买房，这样有什么问题？公积金制度确实解决了很多人买房的问题。而且据我所知公积金退休后是可以退的吧？
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统筹部分的比例分别是多少？还是说只有中国才缴纳统筹部分。
另外，凭什么公务员养老要我们出钱?
公务员养老的问题，的确是政府的问题，至于统筹的问题，我不清楚国外怎么样，不好说。可是很多人口口声声说养老金是庞氏骗局，可是想过吗？没养老金会怎样？
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我看大部分的建立社会保险制度的，都是有雇主部分和个人部分构成的。只是比例没我们那么夸张罢了（一般雇主部分和个人部分比例一致或者略高）。
至于“公务员养老要我们出钱”，这个不要再解释了吧。目前公务员根本不参与社会养老保险。他们的养老是用你的税而不是养老金来支付的。
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我觉得现在很多人对于社会现状很偏激，觉得什么政策都是骗局，可是成天的抱怨及解决不了社会问题更解决不了个人问题，想办法多赚点钱或者有能力离开这个国家不是跟好吗？
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这个不仅仅是政府政策问题（原企事业职工的“劳保”是本需帐），而且也在于我们现行的养老金统筹办法本身就是一种注定无法承受之重。
拿出年轻时月收入的30%，却指望到退休后能够拿到当前社会平均工资的50%以上，我不知道什么样的投资模式能够实现这个宏大梦想。显然仅仅依靠这部分“养老金帐户”自身的投资增值，是不太可能的。
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怎么不可能？假定你 60 岁退休，社会平均是 24 岁开始工作的，你要工作整整 36 年，也就是交 36
年的养老金，但是上海的人均寿命才多少？平均能不能拿到 30 年的养老金？理论上完全可以做到，实际上么，黑心的 TG
撕毁了以前对老工人的承诺导致现在的新人还需要负责老人的养老，这个完全不合理！
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（引） 截至2011年底，全国养老金个人账户记账额2.5万亿元，其中空账额上升到2.23万亿。这意味着，用于将来养老金发放的这笔钱不存在。
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你还不了解他们坑蒙拐骗过河拆桥的本质？
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LZ老了，只要TG不倒，政策不变，LZ的后代们还是要为LZ老年生活买单的。
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老是说一些，老百姓根本无法解决的事。
就是骗局就骗你钱，你能怎么样。
就是不合理就坑你，你又能怎么样。
农民起义至今在祖国没成功过一会，哥们儿收拾收拾下班吧！
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若某参保职工从24岁到60岁的工资收入与当年社会平均工资一样，而退休后领取养老金的年限为18年，则可以估算其领取的养老金才大致为退休时社会平均工资的60%. 但前提条件是： 养老金帐户的增值速度要跟上社会平均工资的涨幅. 以上海去年社会平均工资涨幅为例，要达到11.2%！
但实际却根本不可能。
因为大部分参保职工缴纳养老金的基数，都低于所谓的“社会平均工资”，而领取养老金，却要以所谓的“社会平均工资”来衡量。
归根到底，所谓的“社会平均工资”并不是“社会中位数的工资数”而是“社会工资的平均值”。这一计算基数就存在了缺陷。更不要说在统计上“参保人员群体”和“在职职工”根本也是两个不同的集合。
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笑死，这些数据都是 TG 统计的，数据不准确也是 TG 的问题，收入上涨幅度有那么快吗？现在那些拿养老金的人，当年 TG 是不是承诺他们养老？为什么要用我们现在交的养老金养？这些养老金不该是将来养我们的吗？
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本来我说的就是政府的问题啊。 看清楚了，我写的是：
这个不仅仅是政府政策问题（原企事业职工的“劳保”是本虚帐），而且也在于我们现行的养老金统筹办法本身就注定无法承受之重。
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说到底 当官的太贪心 官员们三公支出全部砍掉什么都够了
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无间道里，陈永仁：“你可以不交试试。”
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天朝有很多东西可以喷，但养老金制度设计的没什么大问题交的多也是因为老龄化严重。至于是交金和回报，你可以理解成你花钱买了一份契约，就是下一代将为你这代养老，这不是投资增长率的问题，钱只是一个符号罢了。
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那我可不可以不买参与，自己来养老？
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早就说了，全世界史上最大的庞氏骗局，以后有没有更大的比较难说
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契约双方都该是自主自愿的吧 我现在不愿意交社保 也不指望将来后来人养我的老 我只想自己的钱养自己的老 行吗 再说了 就算我愿意 我和谁立契约 和30年后的人吗
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寅吃卯粮
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TG再缺德也没说过 养老金不够国库不会拨款
完全靠年轻人 这个场子撑不住的 我同意楼主
但是这个是国家行为 tg再刚也不会让一个国家1/3饿死
寅吃卯粮 这个事情 每个国家都是这样 不然次贷哪里来的？
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这政策如果改成企业缴纳部分只可自己直系亲属享受就人性化多了…
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那不如你不交 直接每个月给自己爹妈每人2500 你给得起？ 我给不起 我卢瑟
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忘记了 还有丈母娘丈人 4个老人1共一万
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先把49年后的承诺兑现了再说现在的
我们父母辈算什么？不是低工资，高福利吗，高福利去哪了
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还是那句话，现在年轻人缴纳的养老金，养的是目前退休的人员
文盲不识字吗？目前退休的人员，是当年国家承诺的低工资，高福利
低工资实现了，高福利呢，不是说国家帮养老吗？
现在一笔勾销了咯
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太阳 你看到过TG说过 如果缴纳的养老金不够支付 国库不管了吗？
还有现在老年人收入不少了 家里4个老人一个月1w都不止。。。我丈母娘退休10年了 这辈子算上当年上班都没拿过这么高工资
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我觉得压根不应该动用现在年轻人的养老钱
对于我们上一代拿36块的人来说，本来就是应该全部动用国库的
钱不够？三公消费砍一半够不够？领导不出国，不考察，够不够？
堂堂一个国家，连小老百姓都要这么玩弄……真不害臊
至于你家里的4个老人，拿再多也不过分，当年都是36块过来的
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不谈了，说到底还不是因为体制问题，或者说是独裁造成的
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大家看过电影《老店》伐？
葛优拿着全聚德前任老板发的鸭票来现在老板这里换鸭子吃
人家京骗子再会骗，照样把鸭子换给他
彼时彼刻，恰如此时此刻
只不过我们的老板，把葛优一脚踢出门外罢了
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养老金问题现在是世界性问题。 我们现在遇到的情况，除了上一辈人的福利缺失以外，倒是跟体制没有多少关系。
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天朝和欧美的问题又不是一个性质的
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统筹的早就不够了 现在都在用个人的补 国家真愿意出钱就该在动我们以后养老钱之前先用国库的钱把老洞补了 而不是拆东墙补西墙的把洞往后拖
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我相信，五毛再傻屄也是父母养出来的
五毛想想自己的父母，辛辛苦苦36块拿了几十年，国家的高福利承诺被一笔勾销
五毛心理作何感想？
还在为这样的主子辩护?回去如何跟自己父母交代哦
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说到底还是不愿意兑现当年的承诺呗
砍掉点公务员，砍掉三公消费，什么都有了
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现在只能等着看我们老了国家哪能养了 目前为止我们都只能臆测了 甩手可能不大的 毕竟那个时候人口基数也没那么大了 国库也不至于越混越差 饿不死应该可以的
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其实哪个国家都是在这么补的
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敢问，我们有什么政策是能保持20年不变的伐？
个人觉得过不了多少年，再来次养老金改革，然后把之前缴纳的部分又一笔勾销，不是没可能
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别担心 不会变的把人饿死的 不过也不要期望太高 有机会留几套房子是硬道理 改朝换代都不怕
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你觉得区别在哪里？
实质就是政府太高的福利承诺，只有在“婴儿潮”以及技术大发展时代，才有可能维持。 而现在的老龄化和全球经济低迷期，就是为这些东西买单。
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国库有钱？
每年政府工作报告，不都是说财政赤字么。
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tg要你拿钱出来总要编个可以接受的理由吧？
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你觉得30年以后甩手 然后说你们交了都白交的可能大吗？大家一起饿死吧的可能性有吗？
理智点吧孩子
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国库补贴 tg说过的
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国库拿钱补可是你说的不是我说的 这话看来你自己都不信啊
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你觉得30年以后甩手 然后说你们交了都白交的可能大吗？大家一起饿死吧的可能性有吗？
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理智点吧孩子
这点我倒觉得可能性不大。
但问题是 我交的和我能拿到的，根本就不成比例。这个可能性100%！
所以我反对过多地搞国家社会保险（而不是自行参加商业保险）。明白了伐。
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因为计划生育制度，人口增量逐年下降，未来等80，90后成了交金主力，他们的父母开始领养老金的时候矛盾就会很突出了，窟窿会越来越大
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