Sunday, 6 September 2015

知乎：中国的经济状况到底有多糟糕？

金融行业，PE，每周至少看10+企业的报表+基本情况，每周最少实体走访尽调3个企业。
前面很多人，已经指出了，目前经济形势是处于比较严峻的形态，简单来说，就是大家都不好过，日子没以前过的舒服了。
不过我看了下答案，很少有人指出，其中症结在什么地方。那么我用我自己所学和我所看到的，我来说说明下症结所在。
首先，我们来看一下，经济学中，拉动经济的三驾马车：投资，消费，净出口。
投资：企业增加投资，产能增加，增加就业，增加了居民收入，就会增加消费，然后带动整个国民经济增长。
消费：居民消费增加，就会刺激企业扩大生产，然后增加工资等等，最终增加带动整个国民经济增加。
净出口：外汇流入国内，企业盈利了就会扩大生产，增加工资，就会增加消费，带动经济增长。
三驾马车拉动经济增长都有一个共同点：增加了整个社会流通中的货币量，才最终导致了经济的增长。其中投资和净出口是增加了货币的绝对额，消费的增长是增加了货币的流通速度。本质上都是增加了一定时间内社会中流通的货币量，最终导致了经济的增长。
从这可以看出，目前中国出现的经济下滑的主要原因就在于流通领域中的货币量有所减少。既然是三驾马车，那么我们就从三个方面来看，究竟存在什么问题。
首先我们看净出口，这个最简单。从一个新闻来看：海关总署周末公布最新进出口数据显示，今年前7个月，我国进出口总值13.63万亿元人民币，比去年同期(下同)下降7.3%。其中，出口7.75万亿元，微降0.9%；进口5.88万亿元，下降14.6%；贸易顺差1.87万亿元，扩大1倍。7月当月，我国进出口总值2.12万亿元，下降8.8%。其中，出口1.19万亿元，下降8.9%；进口9302亿元，下降8.6%；贸易顺差2630亿元，收窄10%。简单来说，就是对外贸易带来的经济增长的拉动有所减弱，也就是净出口这架马车的动力有所减弱，虽然能带来经济增长，但是经济增长是的速度要有所减缓。
其次我们来看投资，我国的经济结构其实是很简单的，简单来说就是国富民弱的这样的一个结构。因此投资的主要影响是政府，因为民间的投资其实都是挺固定的，都是已经计划好了的，而只有政府的投资，是一个变数，主要影响着投资的多少。然而在政府投资方面来说，虽然政府出台一系列的投资计划，但是很可惜，基本没有落实。没有落实的原因在于政府没有钱。这里的钱不是指财政收入，就财政收入这点收入哪够政府加大投资的，政府真正用于投资的钱是发债筹集来的。而中央却要削减地方政府债务，政府发债发不了，也就没钱投资了。相信不少近年做城投债的朋友都能看出来，发城投债要求已经提高了许多。为什么中央明知道削减地方政府债务会减缓经济增长，却一定要这么做呢？因为前些年经济高速增长，一个黄金10年，地方政府债务扩大，已经到了一个不得不控的地步，因为一旦不控，政府债务出现违约，届时对经济打击更为严重，肯定免不了一场金融危机。
最后我们来看消费，净出口、投资两个拉动经济的马车已经不好使了，那么就剩消费。所以今年提的最多的就是刺激内需扩大消费。至于如何扩大消费？简单来说就是让大家都有钱，有了钱了，手上钱多了，自然就会多拿一部分来进行消费。因此今年银行多次下调存款利率，无非就是让大家多把存银行的钱拿出来，消费掉。2015年消费增长率貌似12%，显然刺激内需扩大消费方面做的还是不错的。
综合来看，三驾马车中两架表现不好，只有消费表现不错，因此导致经济增长放缓，是可以理解的。
最后我再补充一个对今年经济形势影响非常大的一个政府行为——反腐。实际上目前这轮经济增长放缓的开头，就是习大大上台开始的。习大大上台最大的动作就是反腐。反腐是为什么，大家都知道。反腐可能对整个社会来说是好的，但是对经济来说打击非常大，其中重点打击了投资、消费两个领域，同时还造成了一大堆应收账款问题。反腐打击了很多贪官，但是这些贪官都是在政府部门、国企担任高官的。一旦他们被查，那他们手中的所主持的投资项目就要放缓，暂停，甚至取消。新人上位，也不敢放开手脚的干，只是做个求稳，等反腐风头过去了，才能放开手脚的干。反腐对消费的打击，主要体现在三公消费的降低上。反腐还导致了一批应收账款的问题，因为一旦这些高官被查，所涉及的项目及资金账户肯定会被冻结，需要中纪委的相关人员过来查账。那么这些账户里应该正常支付的资金也被冻结了，导致了许多跟政府国企关系密切的企业应收账款过大，而且根本没法收回，即使去法院告了，一句中纪委正在查，就打回了。企业应收账款收不回来，没有足够现金，生产经营自然会陷入困境。从反腐开始，最开始受影响的企业是餐饮业，接下来旅游业，而到现在，据我了解到的项目，已经扩大到实体制造业了。两个月前，一家公司，接的国家西气东输工程的公司，因为中石油中石化反腐，导致他们1个亿的账款无法收回。这1个亿的现金没了，对一家民营企业简直就是致命的打击。
整个经济增长放缓，主要是因为社会中流通的货币量有所减少，不足以维持以前的经济增长率。净出口方面，汇率中国是想降低汇率的，但是美国不让，最近中国顶不住经济压力了，降低了一下汇率，这对于经济来说是个好事，同时可见实体经济形势确实严峻，严峻到中国要抗住美国的压力也要降低汇率。另一个人工成本上升，这个没法解决。而投资方面，则是政府债务过大，同时又反腐，打击了投资。消费方面主要就是反腐有所打击消费，但是消费总体增长是好的，最近经常提的经济结构转型，主要就是为了稳定传统消费行业，刺激新兴消费行业，来刺激消费。总体来说，经济增长放缓的最主要原因在于投资尤其是政府投资的减少。
总结起来，导致中国经济增长放缓的主要原因在于：上届政府的宽松的货币政策+积极的财政政策。简单来说就是上届以4万亿计划为代表的一系列政策，虽然避免了当时的经济危机，但是将许多问题遗留到这届政府，而且已经到了不得不解决的时候。政府债务过大、腐败增长、房地产价格过高、国进民退、社会整体负债率过高等等。目前这届政府的经济政策其实也比较明确，就是牺牲短期的利益换取长期的利益，简单来说就是以最近两三年经济形势稍微差一点，来解决整个社会中一些结构性问题，如第一产业、第二产业占比过大，人口密集型产业占比过大、利润率过低的老旧行业要么被淘汰要么进行创新改进等等，为未来经济的长期增长做好铺垫。
修改补充下：
有朋友说我扯，其实我觉得也挺扯的，就昨天晚上睡觉前1个小时写的，写了就睡觉了。其中经济理论还有数据方面并不严谨。如果真认真写为什么导致中国目前经济形势这么严峻，这个问题起码是一篇硕士论文。我只是简单说了其中几个点而已。
最后还有人说反腐，反腐真的对经济影响挺大的，从这也反映出政府在整个经济中所占的比重实在太大。就拿国企来说，高层一被查，企业账户一封，几十亿的帐付不了。对依附国企生存的企业简直就是致命打击。我这里说的依附国企，并不一定有利益输送涉及腐败。因为国企实在太大了，在整个产业链中占据最重要的位置，国企的上下游企业，一旦国企出问题，日子都不好过。
反腐按理来说是一个政治行为，但是却实实在在的严重影响到经济了，这是因为中国经济中，政府的位置太重要了，各种大型项目都是政府主导投资的，参与的主要也都是国企，反腐动的是他们的领导层，领导层一出问题，整个决策管理体系就出问题。就跟企业换了高管一样，需要一段时间才能缓过劲来。
最后大家如果也有什么意见或者看法，都可以写出来。整个经济环境的问题，不是一个人能分析清楚的。

—

2009年我大学入学，老爸是个卖大车（钩机、装载机、半挂等运输车）的。市里铁矿煤矿特别多，那时车也很好卖。当时房地产在三线城市很吃香，农村的人纷纷去市里县里买房子。短短的两年，我爸从几万块，到后来的两套房子，还买了一个20多万的车子。这个成绩在一般农民工月薪不到1000的城市也是不错的了。有钱的直接后果就是小三的介入，家庭破碎，我和妈妈被爸爸抛弃。当然，我说这些只是为了说明前几年的经济好的没话说，泡沫也好，但确实将人们的生活水平提高了。那时候养大车的，卖建材的，搞建筑的，就连坐拥拆迁地段房子的老农民都在发财。
可就在这几年，老爸的公司一年也卖不出去一辆车，连续两年都在往里面砸钱，最后实在搞不下去了，自己出去打工了。就是因为铁矿煤矿关了好多，再者养大车跑运输的也没活了，所以整个食物链可以说已经不行了。加上京城的环境需要治理，所以周边的工厂也多少受到些制约。爸爸出去打工前几个月还好，老板还能发出工资，最近这几个月发不出来工资了并且降薪到三分之二不到。爸爸也开始跟我抱怨没法供弟弟读完大学了，人到中年压力自然很大，我也帮助他几万块。他也开始考虑转行了，可是年纪比较大，50，基本招工的都不会要了。以前他是搞金融的，银行出身，干体力活也不行。
我突然好多感慨！
个人的命运跟国家的经济竟然如此恩息息相关。经济好的时候，他如鱼得水，可以说那时候吵着离婚弄的亲人都远离他，他也不以为然。可是谁曾想到一个小老板过了不到三五年竟然找不到工作，没准要靠给厂子看门来度过60岁之前的10年！！！每次想到这些我很感叹，想告诫大家，不管经济形式如何，一定要为以后做打算，毕竟经济总会有不行的时候，人也有老的时候。寒冬将至，只有一技之长才能长久。
码了这么多，跑题也好，流水账也罢，只是看到题主以及回复的人对经济形势的担心，有感而发而已。希望大家都能安好的度过这场严冬，也希望我能帮爸爸能够走好以后的路！

—
在培训业，教出国语言考试的。
行业形式貌似很不错，学费涨得快，学生越来越多，竞争机构也越开越多。
不过我猜这正好说明了问题。客户群体收入总体是比较高的，学生的出国意向里，单纯留学的比例在降低，留学+移民的比例升高。而且学生的年龄段一直在下移。
大人眼力好，看出来国内越来越难混，趁着手里的钱还是钱，抓紧让孩子跑路。

—
猎头行业过来报道。汽车行业拐点已现， 整体产能过剩严重。部分工厂合并，南方中小工厂停工严重。预计五年之内一些城市会取消汽车限购。 传统制造业更加不堪，劳动力成本增加，工人素质却下降。市场经济下，我们的工人跳槽很频繁尤其南方，很多工人听说过最夸张的一两个月一跳。 制造业不行互联网也不行。很多o2o项目就是烧钱，没有盈利可能。这种烧钱模式注定是难以为继的并会造成最终大量失业。黄金时代已经过去，未来属于专业人才的年代。不必太过悲观。只要有知识有能力，在一线还是会有很好的未来。 乐观的人才能走的更远。认识到未来形势的严峻才只有比以往更努力和勤奋。 没有疲惫的市场只有疲惫的员工。大家还是好好干活儿吧！

身边办绿卡移民的很多，市场环境的确恶化严重，各个行业没看到大规模的令人眼前一亮的经济增长点。有能力移民出去无可厚非。那些愿意留下来或者不得不留下来而且有心思担忧一下宏观经济的，经济危机是太正常的自然现象，他的发生不以人的意志为转移。不必担心。中长期看，中国的未来如何走是大家决定的。美国，德国，日本鬼子这些经济强国的人们无不表现出普遍性的勤奋偏执的工作态度。只要每个人都勤恳工作，中国决不会没有很好的未来。

当然政治的问题，墙外说。

—

2014年，运营岗位，一个刚毕业的大学生开口要20K，竟然还要到了。
同时期，一个10余年熟练的技工，工资也不过才一万出头。

这钱是从哪来的，是制造业的血被抽出来灌倒金融业，灌倒什么互联网行业里面了。换句话说，很多现在金融行业，互联网行业的人你们的钱的一部分都是从每一个打工妹，打工仔剥削而来的，你们自己说，一个刚大学毕业的产品岗，运营岗，值那么多钱吗？（虽然我是个既得利益者。）

互联网是什么东西，为什么会这么吸引这么多的资本竞相投入。举个例子，人类驯化鸽子之前，传递信息是要靠人快马加鞭来运送情报的，鸽子在大规模驯化投入到实际运用中后，人类可以节省出（人工运送情报的费用+浪费的时间产生的费用-鸽子运送的成本），而省去的这个资金即为利润。资本在这个过程中的作用是给养鸽人资金，培养鸽子，让鸽子非得更快，更稳，更加安全。目的在于让更多需要传送情报的人选用他的鸽子。

实际上互联网就是另一只鸽子罢了，互联网本身不创造价值。如果没有那么多情报要运送，或者很多重要的东西需要面谈的时候，鸽子的作用就远没有那么大了。所以互联网兴盛的前提是：“经济向好，大家迫切的想要得到市场上最新的信息。”现在的状况大家也都看到了，实体经济不景气的状况下，互联网行业会很快进入一个大的震荡期。

资本的寒冬对于互联网行业来说，未尝不是一件好事，还记得去年前年的疯狂的时候，很多创业者连个产品原型都没有，我在3w见过一个什么90后ceo拿着一页纸就跟投资人吹自己的项目多靠谱的。满大街的CEO们张张嘴就是大几千万。这对整个行业，对整个社会，不是一种很大的伤害吗。会讲故事，会骗钱的公司赚的盆满钵满，带动起来的是整个行业的乌烟瘴气，整个国家的浮躁。所以，现在大浪淘沙，刷掉那些所谓的创业者们。让大家都静一静，让整个行业都静一静，让整个国家都静一静，在合适不过了。
— — — — — — — — — — — — — — —— — — — — — — — — — — — — — — — —
9.4号更新

我所说的互联网不创造价值的意思是，互联网是0，制造业，实体经济是1。互联网要跟在1后面才能创造价值，这才是我的本意，没有1，什么都没有。就像火车没有东西要运送，跑的再快，再稳都没有意义一样。

以上是我作为一个互联网行业的从业者的有感而发而已，本来想多写点干货，但是这又不是上班时间，周末在补上吧，这次危机现在只是刚刚显现出来，让我想起了前几年的建筑行业，校招的时候。不也是动辄7，8K吗？现在呢，不要认为自己很重要。国家不会管你的。拿我自己举例子，前年毕业，做了半年的销售，月薪3K，加上提成4K出头，半年之后，去培训班培训了半年。出来拿到6K，出来到现在混成产品经理。我付出了什么，我怎么跟现在做实体的朋友讲成功学？我有多努力？我没多努力，我只是换了个行业而已，这钱就是畸形的社会经济带给我们的”红利“而已，就是那么简单。我们现可以清晰的看到：越来越多的年轻人，一毕业扎进互联网行业中。无论他原来是学医的还是学自动化的 。从国内几大IT培训机构得到报名数据就能看到，因为今天放假，具体我就不找了。

当我老爸在化工厂里面拿6K一个月26天班每天10个小时的时候，我在办公室里面吹着冷风，扯着什么用户需求，这难道不是一种莫大的讽刺吗？有人会说，你这么悲天悯人你别干啊，对不起，我只是在这帮我老爸拿他该拿的工资而已。

一个国家，谁都想又不累又把钱赚了，年轻人尤其如此，而且应该如此，但是如何让这么多年轻人更均衡的分布在各行各业，做出尊严，做出价值。而不是丈母娘一听说是个工人，立马扫地出门，这是我们整个社会都应该思考的，高级的技工，产业工人，手工艺者都要尊重，不仅从社会地位上，更要从经济上，两者相辅相成，才会有更多的年轻人投入到工业4.0中，而不是央视大国工匠里面演的那个样子：一个能手工打磨出的零件误差在0.2mm之内的高级工人，一个月5000元和儿子儿媳住在一起。最后还要来一句：守住寂寞，耐住清贫，奉献国家，无怨无悔。
———————————————————————————————————————————9.4 10点更新
我文中可没有否定互联网的意思，我文笔不够，我只是想表达现在社会经济畸形发展带给互联网太多的泡沫，而导致传统制造业缺血严重，这当然不是每位互联网行业的从业者造成的，但是每位互联网行业的从业者确实享受到了这个畸形发展带来的利益，这个大家无可辩驳吧，我说工资这个点，就是想从工资这个表象中说明发展不均衡。大家想可以去应用商店中搜一下，租房子，打车，订餐这些关键字，拉倒最后几页，每一个死掉的app后面都曾至少是一家公司。但是，在投资人把钱都给他们烧干净之后，他们留下了什么呢。我不反对互联网的发展，但是像去年，像前年那样，满大街的CEO们，一顿饭时间就融到了几百万几千万。这钱是从哪里来的？难道中国的经济真的已经发展到这么繁荣了吗？饿了吗到今天融了5亿美元依然看不到盈利的希望，曾经一度一夜之间北京所有的地方全是饿了吗的广告，这里面有没有泡沫？

我不仅仅指的是互联网行业，还有所有有泡沫的行业。传统产业升级，研发，设备革新，都需要大量的资金，传统行业最缺血的时候资金却在股市里面在互联网里面吹泡泡，难道大家就不怕有一天泡沫破灭吗？
———————————————————————————————————————————
最后一更，我说的意思很简单。互联网，金融等领域过热，吸引了过多资本，导致现在实体经济活力不够缺血严重。就这么简单而已，举例子说工资的事情也是说泡沫的事情，我没说金融互联网没用，我没说大家都回家种地。不要没看完就上来使劲骂我，现在资本寒冬也不是我鼓捣出来的，是你们自己作的好不好，怎么说到你们心坎里面了吗？骂我SB，骂我小学生的，你们先看看文章好吗？我什么时候说，要取缔互联网，我什么时候把制造业发展不行的原因扣到了互联网头上了，不看文章先站队骂人的就别回复了。制造业有制造业自身的问题。但是我们现在的经济结构中还有很多不合理的地方，即使认为我说的不对，兼听则明而已，不要骂人。
———————————————————————————————————————————
最最后一更
上文中我连程序员三个字都没提，我只提了运营岗和产品岗。下面一大堆程序员喷我，我成天跟程序员呆在一起讨论问题你们有多辛苦我不知道？但是跟你们同样努力，同样辛苦的传统行业的从业者为什么只能拿到一个你们工资的零头呢？我知道这当然不是你们造成的，我也是抱着学习的态度来知乎，不是来撕逼的，我到现在为止都没关闭评论，就是想看看大家怎么看待这个问题，有朋友指出了我的错误，我也是很感激。我自始至终都没有说互联网没有价值，互联网增进了生产的效率，促进了消费，方便了大家的生活，这我从来都是很认可的，这也是我现在工作的意义所在。我所说的互联网不创造价值的意思也很明确：互联网不能独立于传统行业之外创造的新价值的增长点。互联网是盘活存量，带动传统行业产生新的增量。怎么说互联网也是第三产业，那么第一第二产业不行的时候也不能独善其身。互联网带来的价值显而易见，但是决不能因为互联网的发展而冷落了传统行业。这当然你们也改变不了，我也改变不了。但是我要指出这种危险的趋势，给大家提个醒。一个高速发展的行业必定有泡沫，少量的泡沫刺激发展。但是，如果让大家自己说，现在的泡沫有多高大家自己心里面也有数吧。

给大家讲个笑话，有俩传统行业的哥们转过来做互联网，分别开了两家公司每家公司，第一家，完全拷贝了pp租车，改了个名，变了变设计，三个月就拿到了500万投资。另一个拷贝了O2O，结果完全不懂怎么干，半年多才上线，这俩哥们成天互相打，一个说另一个不懂市场，不懂互联网，另一个说：你太浮躁，你沉不下心来做事，你就是赚快钱来的。

—

宏观经济我不懂，结构转型我不懂，作为一个底层人物，我就说说我看到的。
1，银行工作，10年入行，11，12年涨工资，然后连续3年，工资没变，现在到手工资不到3500；
2，工作地点包头，这里有个企业叫包钢，估计知道的人不多，不过要是说包钢稀土估计知道的人就不少了。以前包钢工人月薪5k，现在都是半下岗，月薪不到3k，钢铁企业是劳动和资金密集型产业，包头大约一半的人直接或间接指望包钢生活，近5年，包头人口都是净流出。前段时间给包钢贷款晚批5天，差点跟我们行翻脸，因为别的行贷款差点还不上。
3，房地产，到现在我没买房子。包头紧邻鄂尔多斯，就是那个高利贷一夜崩塌的地方，包头当然也不会幸免，以前狂造房子，现在我知道的商品房楼盘，成交不到3成的有大约30个，包括盖好的没盖好的。这里还有一个tg特色就是棚户区改造安置房，一家要了十几套的比比皆是，当然房子根本不咋地，2500一平卖房没人买。商品房均价5000吧，比最高点降了3000。当然这是一个银行员工的统计，你要非拿政府数据打我脸我也无话可说。
4，股票，工资低当然就要动脑筋找额外收入，今年买底店明显就是傻，做生意都赔，于是炒股买基金。同事里10个有9个赔钱的，要么割肉，要么放着等下一个周期，这里人保守，没有卖房卖地融资融券的，所以大家都还行，没有过激行为。
5，公务员。中国特色的公务员在看经济时还是很有参考性的，见过3月一开工资的公务员么？见过向企业借钱给公务员开工资的zf么？我见到了。
我从周边的行业，地域，还有我所见到的大环境描述了一下一个城市的微观经济。在这个城市中，经济确实糟糕透顶，而且我不知道它会不会继续糟糕下去，毕竟国家这种城市很多，有问题的话会让多少人遭殃。说实话，我不在乎整个国家经济多糟糕，可是我又不能不在乎，毕竟它与我们大部分人息息相关

—

从这几百个回答里面，其实可以总结出一些规律：钢铁、汽车、能源、二三线的房地产这些产能过剩的行业是这一次经济危机受打击最大的行业，能源其实是世界性产能过剩。大部分答案里描述的受打击最大的企业最悲观的回答者几乎都是在这几个行业工作的网友，以及为这几个行业提供服务的供应链上的企业或者是特别依靠这几个行业的地区和城市的网友。

我国钢铁产能绝对过剩，印象里的数据是我国产能抵的过排名二三四的几个国家钢铁产能的总和。这种过剩供给国内是消化不掉的，输出到其他第三世界地区大概是唯一出路，同时钢铁工厂以及相关企业破产恐怕很难避免。

能源是两个方面冲击，一个是钢铁冶金等能源消耗大户停产，导致需求倒退。一个钢铁厂的用电顶几千上万户的居民用电吧，所以国内发电总量下降。一个是国际能源价格低迷，现在的价格煤矿油田不少在亏本开采。整个国际能源行业可以说都是一个处境。

这几个行业的GDP影响很大，这些行业集中的地方就业压力也很大，其实官话套话里的转型指的就是目前这个局面。纸面上看起来轻松，到具体人民生活的时候，很残酷。

—

全都是泡沫只一刹那花火。

家中长辈(并非是家父) 13年硬撑了一下 14年年末就懵逼了，
有一个合作多年的老兄弟货款没打过来，
过去看看怎么回事儿结果也是差点破产扯出个n角债。
陪着他一家家的找了过去发现是家家都没钱，
没破产就已经是党的政策亚克西。

没办法出了一套房子资金链算是没断，
大概还能再挺两年，
还行找到下家了，
他的一个朋友，
喜欢那套房子喜欢的不得了，
那套房子我也特别喜欢，
独门独院挨着湖。

那个小区号称非富即贵，
是他最辉煌那年买的，
离着现在也没几年，
不管是他开个小酒会还是我装逼开小趴都够撑场面的。

那时候他特得意的指着这房子跟我说这套房子立这就没人能瞧不起咱家，就他妈瞧不起咱的也就只能咬着牙骂声臭暴发户。等你接手了全都给你，再给你配个慕尚，泡小明星去！

那年是真以为能一飞冲天。当个神秘富豪，每年要花钱给胡润告诉他别写我们名的。

他回头看了一眼房子，
我安慰他没事没事过两年咱有钱了再回来买个更大的，
他说不是，怪好的房子，其实还是赚钱的，只是本来想留着给你俩结婚用的，
同事(他干女儿)说没事没事我俩懒，有个平层就很开心了。太大收拾不过来，才不和他结婚呢、这样挺好。
他说还等着你俩给我造几个小朋友等你俩接手了我带他们玩呢，
我说没事没事你想要带小朋友玩今天晚上现给你造都赶趟，想要几个要几个。
然后被同事一顿踹。

第二天早上去餐厅吃饭的时候同事已经陪着他了，才发现他一夜之间头发就白了一大半。剩下的花黄灰交杂。

说现在实体经济太不景气了，但是也不可能说永远这样，咱们转型还是有点慢，我先去南方看看，能不能趁着便宜多收购点有价值有技术的厂子。听说那里现在一片片的倒，我看看能不能多帮几个人。你俩在这边好好呆着。
再赌一把，趁着我还能动弹多给你俩赚点钱。
和同事送他上飞机时他说没事。

现在情形真不好，真的。
比你想象的更惨，处于崩盘的边缘，

—

满满的全是负面新闻。。。。。
不知道为什么有这么多人赞同，多写几句吧。
可能大家感受也是很多相同的之处，我们经济的确处在一个相比而言艰难的时期。这事得从08年后半段开始，中国从高速发展之后，这几年快速回落，07年达到14的增速，现在连7都不到，这点高血压，如果从180到90，你也受不了一样。
那我们回头看看，从一相对客观角度看，是不是中国经济很糟糕呢？我们的固定资产增速确实连续下滑，钢材水泥是直接体现，钢材价格跌到比白菜便宜多，收废品都难以赚钱了，没有销路啊。如果看看中国这几年发展，房地产与铁公基占据我们的GDP的主要部分，我们现在看到了，全国各地的卫星城，每个城市都是一样的，主城区很多已经进入荒废，因为地价优势，另一角度也说明，房子建的太多，全去拉GDP了，所以，现在增速下来了，只有大城市脚步还没有停下来，而小城市几乎全部停了下来，再看铁公基，以前没有 西部，前些日子开始从青岛到青海，跑了圈，除了美景之外，最直观的感受，西部开发其实路程过半。公路，铁路等基本建设已经完毕。修的很美，代价很高，这都是西部GDP的主力军，要靠资源和农副业，累死也拉不起来GDP。看些基础数据，哪些西部的上市公司营业收入过了百亿，超过30亿都很少。市场容量在那，没有人口，没有消费，西宁做为最大的西部城市不过200多万，那是消费最高的城市了，但也限旅游旺季。
那，说了那么多，还没有回到正题，经济数据不断下滑确实是但不会没有底线，也不会像我们看到的那样。有些像股票市场，跌，也不会一直跌，它会有保有量存在，像美国一样，每年都会保持一相对合理的增长速度，不然，国家就会有问题，由经济传导给政治。所以，在下滑中，我们也应该看的客观些。当这些基础设施告一段落，没有迅猛的拉动力，国际贸易出现相对停滞的时间，这个大经济体的内部生长动力就会出现，这是相对的，是因为抢眼的不在，内生的东西就凸显出来。比如，服务业的占比逐渐超过工业，一个很简单的例子，我们电子消费水平，影视业的发展，旅游业的大力发展。去青海很大我感受，青海湖堵车也多，那么多人，才让西宁的快捷宾馆超越深圳四星宾馆。我们就业也逐渐从传统行业向新的行业转移，看看，我们以前做建材的同学很多，现在看后来小弟们都去动漫了……
说的直白些，经济有其必然规律，以后我们拍电影可能会花几个亿，电影产业我们处在当年地摊阶段，我们其实还有很多产业都处在初级阶段，这些产业的发展会产生更多的机会出来。这也是一个经济体必然要走的路。
所以，也不必过于悲观，你看到的未必是真相。因为你还有那么多没有看到的呢。

—

家乡是中国的内衣大镇 家里也是做内衣相关纺织生意的 前年行情好一个月流水能有300+ 现在一个月不到十几 新买的十台机器今年开了不到两个月便停 前前后后压力八百多万的货 货款从以前到现在被拖了两千多万（这是我们那的生意习惯 货款经常拖欠 往年行情好能款都能卖一部分 收一份 行情一坏便成了坏账）家里的工厂算是在镇里规模较小的 也没有银行贷款方面的压力 机器也没有购买到贬值过快的机器 但家乡有很多资产过亿的工厂 12年13年购置德国机器一台八百万+ 现在直接贬值了一半以上 更别提其他小机器 况且都有银行贷款压力 有个童年死党家里是投资童装工厂 往年行情好客户排着队来拿货 现在得一次次召开订单会 压了四千万的货 整天也是愁眉苦脸 福建长乐也是纺织有关工厂一堆 那边听父上讲也是跟我们这边相似 大大小小厂破产破产倒闭倒闭 大大小小机器的贬值 库存压力 银行贷款压力 连以往的淡季都不如
家乡是谷饶镇 属于汕头市

—

至少比明年后年好，请珍惜入夜日落前的一抹余辉。

根本原因:
自08年金融危机后，采取的方式只有开闸放水、大举城建和推高房地产泡沫，实体经济本身并没有实质性的恢复，一场虚假繁荣只是造成虚拟经济泡沫迅速膨胀、巨额债务(从上到地方再到各企业)积聚、权贵洗劫引发贫富极度分化扭曲消费结构、形成多数资本转入投机热钱行列局面，未被科学方法诊治的感冒演变成肺炎，未来一场不可避免的资产泡沫破灭来临(美联储加息是直接诱因)……

是否有解决办法？
如果放在几年前，趁着美国刚经历金融危机疲于恢复无暇东顾时对外尽早推进人民币国际化(那时还有机会，现在才做想做成只是硬着头皮存幻想，美帝们不会给机会)，对内忍一时小痛让小感冒痛一小会(尤其让房地产回归本位，不再绑架经济)、加快经济结构调整，并改变财政税收机制及中央地方分配机制切割“土地财政”毒瘤，合理引导资本流动进入实体与创新机制，大力扶持科研教育慢慢恢复，一切都好办，因对内的措施可以恢复和增强健康机体，抗风险能力加强；对外措施可以在危机来临之时有效转嫁风险。

现在能避免吗？
不能，前面说的对内措施其实在当时都不可能实施(利益集团问题+ZF5年一届任期的短视问题)，如今已积重难返且虚拟资产泡沫膨胀成形、巨额债务风险形成，加之美联储加息是外部力量左右不了，资本外流开启加速通道，外汇储备急剧萎缩，建在沙堆上的房屋，已至今日，何存幻想？

以上。

………………………华丽分割线……………………………
开始暂匿，现在想想应该没越界，水表没走字，与喝茶应该相距很远，呵呵，想想算了，也一段时间没回答问题了，就取消匿名不匿了吧~
…………………………………………………………………………
PS:知乎回答问题首次未回复评论，不过全看过了，还是在此作一说明:
我非崩溃论者，不认为我天朝从此彻底崩溃、一蹶不振、万劫不复，相反觉得不破不立，泡沫尽碎后或可能迎来春风，只是这波衰退无可避免(时长未定，短则3-5年，长则8-10年，需要消化过剩产能、调整供需失衡、重塑金融体系、夯实科教根基和实现艰难转型等，同时也与上层决心有关)，疼痛之日很疼很疼，疼过之后也许将是另一番风景，孕育新的生机……

—

上大学的时候，金融学的老师讲，全世界金融业越发达的地区，经济越发达。金融业发达的地区，资金运营效率高，资金成本低廉，会使得经济运行效率更高，经济也就更发达。（大概是这个意思）
如果这个老师说的是对的，那么看看我们的资金成本就知道了。即使是银行认为最优质的资产、风险最低的贷款人，我们的资金成本都远远高于欧美。以地方债为例，资金成本几乎很少有低于同期贷款基准利率的时候。
民间的资金成本那就更离谱，郑州本地某知名地产公司（前10强应该没问题）最近借通道发了个信托做内部员工融资，收益达到15％，算上发行费用和杂费估计在18以上是没问题了。
整个资金市场上，年化48现在是常态。即便如此，全国范围内的民间借贷机构仍然是每天都有倒闭，因为利润根本不足以覆盖风险，因为风险已经开始集中爆发，坏账率急剧飙升的背后，是企业倒闭潮，是失业率飙升导致更多的个人借贷者失去收入来源无力还款。
前几天从某行接了个催收的单子，2000万的个人信用贷和信用卡，给单子的哥们儿说的很直接:能收回来三成你们就算很牛逼了，后边的单子多的是，放手去干吧！
卧槽！
有人说你看我们遍地都是银行，大街小巷都是民间机构，金融业怎么能算不发达呢！可是很简单，量和质是两码事。
知乎上有很多人不屑于关心民间借贷，但是这不代表跟你没关系。据不可靠来源统计，全国民间借贷问题公司超过一万家，涉及全国九成以上县区数千万家庭，涉及崩盘资金接近十万亿。
这十万亿，就是经济毒瘤，不但是死在那里不会动，还会不断导致更多、更长的资金链条断裂，其危害性、后果的严重性简直不堪设想。
之前有知友问我，这些资金去了哪里？简单说两个普遍问题，第一，银行抽贷民间资金临时周转变成长期使用最后不堪高息重负倒下，第二，地产商高息短拆拿地政府环节出现问题导致土地僵持理财客户挤兑企业陷入停滞。从这两个问题可以看到，民间资金通过几轮周折最终，被政府或者垄断金融机构拿走拐个弯，到了国企和铁公鸡。其他原因还有很多，但是这个资金的流动大多数还是这样，民间—企业—银行/政府—国企。
资金一直而且持续性向效率底下的地方流动，通过一系列运作，大部分输送给权贵，小部分流入民间。大部分的大部分，或者藏在国内或者藏到了国外。
综上所述，金融业的效率低下和高昂的融资成本，是金融机构和金融从业者能力低下和贪得无厌的集中体现，是今日中国经济恶化的头号杀手。

二号杀手，还是金融。货币超发大家都晓得的，为了不至于让超发的货币引起通货膨胀，房地产承担了极其重要的任务——把超发的货币消化掉。由此导致房产价格的火箭式上涨，租金价格也水涨船高。普通人因此被极大的拉高了生活成本，尤其是价格向实体经济传导之后，直接拉升了创业门槛和经营成本。用郎咸平的话说，这叫营商环境急剧恶化。恶化以后的实体企业老板，要么苦苦支撑，要么转行炒楼炒地，加剧了房地产价格的进一步上涨。
目前，不仅仅是政府的财政收入被房地产捆绑，就连金融业也不得不开始尝到作茧自缚的恶果。

第三个杀手，还是金融有关。之前的股市过山车，最高管理层完全无视经济现状，做了一个极其不理智的事情——派枪杆子出来维持秩序。我特么来你赌场赌博，赌输了你说我活该，现在赌赢了你让打手拿刀把我按在赌桌上说要改规则。我当然不敢跟你玩了。
这个事情，做法褒贬不一，我的看法是，这极大挫伤了投资机构的积极性，大家都不想在这个场子玩了。买大，就是给你送钱，买小，赢钱了你就会砍我，我干脆不玩好了。
所以最近，就连互联网行业的投资都在大幅度减少。

互联网行业，也要开始过冬了。原因我觉得，大多数的所谓互联网公司其实效率低下的吓人，全靠画饼充饥风投烧钱活着。一个一两年的程序猿可以拿到的工资比高级车工都要高，我觉得很变态很畸形，行业火热只是一方面，就我的看法来说高级车工的培养成本和稀缺程度、重要性并不低于大多数的程序猿。
比如所谓的互联网金融行业，九成的p2p平台就靠做梦活着，但是从业人员的工资待遇却又很高。
个人认为，互联网领域已经积聚了大面积大量的泡沫，一旦戳破，相当一部分从业人员的薪酬可能都要减个0下来。

然而在这样的环境下，高层却选择了向左。向欧美亮肌肉，赖皮毁约（wto部分条款），与北极熊秀恩爱，搞意石形态对立。莫要忘了中国最大的贸易伙伴在哪好不？欧美日关系下降，后果很严重。

另一个恶敌，lun子。十多年来，轮子对于姜（老的辣，下同）先生的疯狂造谣和恶搞，导致今天很多年轻人以及部分社会群体完全丧失了正确的判断，以恶搞为乐，几乎全盘否定。网络上所谓的蛤丝，自封姜学研究者，其实研究过屁，其基础教材“蛤三篇”对于客观评价姜的能力与功劳毫无意义，拿着大鸡院的造谣到处散播而又自认为有趣，根本就是给抡子做狗腿子。
姜先生，仅仅是three个黛表，就足以在party史上位列前三（目前）。功利角度，主导并加入wto，是中国最近二十年经济腾飞的基础。
要注意提高姿势水平，不要整天想着搞大新闻。

——0903婚锅线——

全国大部分地级市以上城市、百强县的当年财政收入都不足以覆盖当年支出和贷款利息，各类公用设施甚至包括路灯杆在内可能都已经抵押出去了，所有在建的地铁轻轨等新兴交通都把未来N年的收入抵押出去了。这就是现状，地方政府按照资产负债表来计算，九成以上都是资不抵债。
这会导致什么呢？大量的基建、政绩工程都面临烂尾风险，就郑州来看，在可以预料的的将来，除了新郑机场二期和地铁1-4号线以外，其余大型项目的后续资金保障都不乐观。比如，连接郑州和洛阳的中原快速路至今未能通车，部分路段处于停工和半停工状态。（连接河南第一和第二大城市）

最后，说一件极小的事情。
今天从家拉了点油菜籽去榨油，榨油剩下的废料作坊一般都是回收的。然而这次的回收价格是6毛钱一斤，春节前是8毛多。
这些废料一般都是卖给了饲料厂做饲料，然而老板说，现在即使是6毛，饲料厂也没有过去要的那么多。过去主动收，现在打几次电话厂里才会来拉。原因无他，饲料厂的生产量下降了。
猪价在天上飞，饲料产量却在下降，哈哈，当然是喂猪的变少了，吃肉的人也变少了。
可能是大家，都想减肥吧！

————浑阁仙————

钥匙就在门上，查水表自己开门。

—

在去年的时候，税务局硬是从我们多收了300万的税，然后让我们今年抵补，然后，现在又让我们多交，因为任务完不成。
然后，截至目前，我单位亏损3万块。
去年同期盈利1000多万

镜像链接：谷歌镜像 | 亚马逊镜像

相关日志




from 墙外楼 http://www.letscorp.net/archives/94784
on
Labels: