“亲美”还是“亲中”，台湾如何抉择？

台湾总统大选不仅被视为选民对“统独”问题的投票，也被视为在“亲美”还是“亲中”之间的抉择。蔡英文执政以来，加紧了和美国的合作，而国民党则主张和对岸缓和关系。蔡英文如果当选连任，是否可能推动台湾成为美国防范中国影响力的同盟？美台合作加强是否会让中国对台湾加深敌意甚至动武？

嘉宾：台湾联合国协进会发言人曾琮恺；台湾成功大学政治系主任周志杰；人权组织“公民力量”创办人杨建利。

杨建利说周先生谈到小布什，让人想到美国过去40年来的对华政策出现了很多错误，有些是非常严重的错误。现在美国朝野对此进行检讨。

特朗普当选之后，从贸易战开始，对中国的政策的反省和反制进入了各个领域。现在美国进入了一个新的方向，这和周先生刚才谈的不同。这个方向是很多人谈的新冷战。刚才周先生之谈了战略层次上各方的互相利用。但是周先生不要忘记，为什么中美有贸易冲突，为什么欧洲和加拿大在中国的极力拉拢之下还是站到了美国一方。

这里不要忘了“价值”，我们谈中美平衡的时候，忘了“价值”要吃亏的，不仅台湾要吃亏，美国在过去40年里作为一个强大的国家不知道吃了多少亏了。要对这个世界上最大的独裁国家进行反制的话，台湾首当其冲，一定是前沿，这是历史角色，台湾摆脱不了。台湾想要搞平衡，是不可能的。

另外要提醒台湾，87年以前，台湾已经成为亚洲四小龙了。87年两岸才开始开放交流。在两岸老死不相往来的时候，台湾的经济已经成为亚洲四小龙，被世界称赞。今天为何不可以呢？为什么非要依靠中共呢？那只是一个神话，现在是破掉这个神话的时候了。

杨建利回应周先生说，冷战之所以会形成，主要原因在中共。习近平上台以后，中国国内的公民空间基本上不存在了，不相信周先生会喜欢公民空间为零的一个制度。

第二，中国在世界范围的渗透和经济还有军事扩张，周先生也应该看得到。杨建利在美国大学里去参加一个一般性的学术会议都非常难，因为他常常批评中共。这种渗透是非常严重的，因此西方世界和民主社会一定要反制。这话他在六四之后在美国国会讲过，但是美国不听，现在美国在反省。

第三，周先生过于强调互相利用的关系，说台湾是棋子等等，但是不要忘了这是价值基础之上的一种合作。如果台湾不做美国价值阵营中的同盟或者棋子的话，你愿意做中国的附庸吗？这是要做选择的，这并不是两边都可以做的。这是另外一个问题。

美国的朝野都在反省，在过去两年内，美台关系在升级，杨建利倡导更高的升级。什么是更高的升级？就是《美台关系法》是40年前台湾威权政权期间通过的，必须有一个新的法律承认台湾的全面民主国家的地位，这就是升级。

另外，台湾要尽快和美国以及其他国家签订自由贸易协定。因为四小龙之所以是四小龙，就是因为利用了西方国际社会的市场，而不是中国大陆的市场。

杨建利对于美国批评说，去年所罗门群岛和台湾断交时候，美国表示谴责。杨建利问美国外交官，你们为什么79年和台湾断交了？你们的立场在哪里？如果你们没有一个新的法律说明台湾和以前不一样了，你就没有立场。你可以断交，别的国家也可以断交。

在被问到如果大陆真的是在渗透台湾，为什么在台湾支持统一的人反而越来越少？曾琮恺回答说2016年之后，中国做生意的国民党买办用更细致的方式对台湾进行渗透，包括网络上的传播假消息，透过很多宫庙系统、村里系统来散播假消息。

他认为中共的渗透方式以及统战的模式是非常粗糙的。就像过去台湾很多人看到长期以来在中国经商的这些国民党的高官，这些所谓的买办，他们足足在马英九执政的时候赚了多少钱。所以是一个买办的集团跟中国政府的合作来享受他们在中国的利益，在台湾帮中共讲话，事实上普罗大众并没有得到太多太大的好处。这些国民党的买办再来帮中共讲话，台湾人民怎么可能会相信。

台湾成功大学政治系主任周志杰指出，香港的“反送中”也好，现在把台湾大选说成是民主和专制之间的选择也好，这些确实都要配合一个大局来看。这个大局就是中美之间的“大平衡”。

西太平洋的小国也好，日韩也好，我们都要在中美之间这个“大平衡”的挪动当中寻找一个对自己有利的位置，把现状往对自己有利的方向去挪动。

而对民进党政府而言，它无从选择，因为它没有和中、知中的能力，因为它已经丧失了跟中国大陆之间最根本的互信。所有它只能完全亲美。但是，从国际关系限制主义的角度来讲，你若对美国完全是附从关系，对它完全没有任何筹码的时候，那你不成为一个乖乖听话的棋子，你又能成为什么？所以，一定要寻找自己balance的支点。文在寅、安倍、马哈蒂尔或默克尔等等，哪个不是在中美之间做一种平衡？

第二，在台湾的所有政治势力都没有不亲美的本钱，没有不亲美的想法。过去70年，台湾还能在中华民国政府的统治之下，就是拜朝鲜战争爆发之赐，那时美国派出了第七舰队。我们确实需要美国在安全方面台上或台下的保证，所以台美关系不管对民进党还是国民党都是重要的。

周志杰举例说，马英九时代，奥巴马说那个时候的台美关系是最perfect；民进党执政的阿扁时代，小布什说that guy shake（s）the boat。所以，躁进不是好事。我们不能自己活在自己的真空世界，还要看中美博弈。亲美就得是附从吗？可不可以也有些能稍微制衡一下的武器呢？






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