美國國際戰略研究中心（CSIS）高級顧問兼費和中國研究項目主任張克斯（Christopher Johnson）在華盛頓接受BBC中文網記者專訪。
在訪談中張克斯對中共四中全會公報，以及中國外交，香港及台灣問題發表了看法。BBC中文網上周刊發了該訪談的第一部分，解讀四中全會《公報》。今天刊發該訪談第二部分，談中國與鄰邦外交、中日關係、中美關係，以及香港和台灣問題。中國與鄰邦
問：習近平領導風格中的一大特點是，他在處理與周邊國家關係時更加強硬。一些國家，諸如菲律賓和越南，試圖將中國告上國際法庭。你認為，這樣的法律戰能走多遠？
答：一些小的國家會將國際法庭看成解決中國與其不對稱關係的一個途徑。在過去兩年中，我們已經很明顯地看到，中國願意使用相對比較直接的領土主張，並運用一些小國無法應付的計量，比如今年的981鑽井平台，還有更早前與菲律賓就黃岩島（發生的爭執）。
我認為，這些互相主張將會持續，尤其在菲律賓和越南看來，這些主張可以在其與中國的關係中創造一些平衡。
若這些法庭裁決有悖中國的利益，我不認為中國會遵守這些決定。但這又將給中國帶來一些壓力，因為他們一直想被看成是遵守國際規則和規範的，這將讓中國感到困難。
問：在南海擴張的問題上，中國的最終目標是什麼？
答：這不只關於南海，許多觀點認為這還關於油氣資源，當然還有魚蛋白等。我個人為，我們得將南海問題置於中國的海洋戰略之中，這還包括東海問題，以及中國目前和日本的緊張關係。
這也關於向區域，或者更重要的是向美國發出信號：中國的新方式，是在任何其選擇的地方進行作業。區域內的其它國家和美國需要接受這一事實。
習安會：「不會談太多實質性的東西」
問：關於中國與日本，雙方似乎都在區域甚至全球爭取影響力。你認為這樣的競爭能走多遠？
答：這會在下周亞太經合組織領導人峰會（APEC）上見到一些線索。習近平和安倍是否會有某種互動，是短暫會面，還是握手等，他們可能會做些什麼……這些都會告訴我們許多。
當然，日本方面對明年二戰結束70週年會有一些擔憂。這一時機會給中國的宣傳機器帶來巨大的機會，借此來引發反日的情緒。日方會對此十分關切。但雙 方都有一些團體，尤其是商業團體和中國的地方政府都十分需要日本來的投資，這會讓氣氛緩和一點。事實上，現在我們已經看到少許的氣氛緩和，我們還要觀察接 下來怎麼樣。
問：目前所有的跡象顯示，安倍和習近平會在下月的APEC峰會上見面。你對這次見面有什麼期待？
答：老實講，這是為了會面而會面，我不會期待太多，他們不會談太多實質性的東西。有意思的是，上周外界傳出一份關於安倍會在承認爭議島嶼問題上向中方有所讓步的提議，但日本政府隨後又很快否認了這一說法，因此我（在他們會談間）不期待看到類似這樣的提議。
這次會議將是關於敞開大門，增強合作。這些可能也會是實際操作層面的官員所進行的。但這一信息不僅是面向區域，也是面向美國：中日將走出持續惡化的雙邊關係。
中美關係「缺乏能量」
問：自從習近平上台以來，中國十分熱衷在中美間建立「新型大國關係」。 那我們是否已經在中美問題上看到了一些改變或者進步？
答：這很難。其中一個問題是，中國方面對「新型大國關係」的定義，十分側重中國自身的利益，比如中美對各自的治理系統的承認，承認中國在島嶼爭端上的主張等，但中國方面並沒有太多關於美國利益的主張，比如航行自由，國際規則和規範等。
因此，我們看到雙方領導人都擁護這種說法，但並沒有在此添加太多的內容。我想這是因為雙方確實在該如何定義這一概念上有所掙扎。這很難，並不容易。
問：關於網絡攻擊，或者網絡間諜。你認為中美間的這場交鋒會走多遠？
答：我們可以說，在過去幾個月，或者從今年五月，美國起訴中國解放軍黑客案件以來，關於網絡（安全）的討論已經從公眾辯論轉向更加面向情報（部門）或情報背景主導的討論。這是因為，中美雙方都承認，在解決這一分歧上，沒有太多空間。
當然，奧巴馬總統可能會在此議題上做出一些聲明，但我不認為這會在兩國元首APEC峰會見面時的重點話題。
問：你怎樣描述現階段的中美關係？這段關係中最大的障礙是什麼？
答：我們看到的是「缺乏能量"。 在過去的幾個月中，我們有了七月份的「戰略與經濟對話」。當兩國關係運行正常時，我們可以期待類似的峰會可以當成一個政策跳板，制定一些雙方都能執行的政策。但相反，我們只看到了幾份平淡的聲明。接著，美國有中期選舉，中國又有四中全會。
所以，當兩國元首從這些會議中走出，思考要做些什麼的時候，卻沒有太多的時間。因此，兩國目前強調一些可以做成的事情，比如氣候變化和反恐合作等。這些事情聽上去很好，但卻不需要花很大的力氣。
至於是什麼在阻礙中美間的關係，那是雙方都拒絕在關於一些阻礙中美關係的最基本的戰略議題上進行公開和誠實的討論。
香港危機「不會對中國大陸有太多的延伸效應」
問：關於香港，你認為這場危機將如何收場？
答： 基本上有兩種路徑：一種是香港人的實用主義用盡。你有一群核心的抗議者試圖關閉政府大樓等。若幾個月間有少數的抗議者做這些事情，我不認為北京方面會感到 太困難。但若有三、四萬人一直在街上，且讓香港作為一個有效的城市這一名聲受損，那會釀成真正問題，我想北京的領導人會盡量控制香港的局勢。香港特首梁振 英已經明確指出，政府和學生對話，同時警察清理街道等。
另外，我不認為這會對中國大陸有太多的延伸效應。大多數的中國大陸人現在將香港視為被慣壞的小孩，並不懂得感激。大陸方面沒有對這些抗議有太多的同情。這也讓北京政府有更多的空間來調整政策。
問：但梁振英也說，香港的局勢已經失控。你怎麼看這種說法？
答： 過去幾天梁振英在做的，諸如告訴香港人他們應該為北京當局不鎮壓抗議產生感激之情，不要測試中國政府的底線等。他也在對北京說，他試圖在香港境內解決問 題。他在用中國可能的回應來告訴抗議者，你們的行為將適得其反。他也在對抗議者說，他的靈活度也只有這些。抗議者要求的更民主選舉特首等訴求已經不在台面 上了。
台灣：地方選舉影響兩岸關係
問：在兩岸問題上，自從三月「服貿協議」被擱置後，兩岸關係並沒有取得太多的進展，馬英九也不會出席APEC會議。你怎麼看兩岸關係的走向？
答： 自從馬英九上任以來，兩岸關係總體上是很穩定的。但在馬英九任期結束前，其低支持率會讓北京方面產生擔憂。他和國民黨近期的民意支持率很低。這會幫助民進 黨在2016年台灣總統選舉。對民進黨來說，在過去的三十年，他們一直說「一國兩制」行不通，而目前香港正在發生的一切，正是帶給民進黨的禮物。
很快，台灣的地方選舉也將開始。若選舉的趨勢是傾向民進黨，我們會期待北京方面會十分擔憂。另外，也許逐漸地，北京也可能會覺得需要在馬英九下台前在主權問題上做出一些實質性的讓步。
問：那你認為這正在發生嗎？
答： 我們還需要觀察。許多都要取決於這次地方選舉的結果，以及北京有多耐心。我個人的看法是，在中國內部，一種聲音認為，雖然兩岸關係很穩定，但北京也給了台 灣很多，比如在經濟合作和貿易方面等。而在核心的主權問題上，北京卻沒有得到任何東西。所以對即便習近平這麼一位自信的領導人來說，他也在這方面取得進展 上有壓力。
美國學者專訪（第一部分）：習近平在反腐運動中面臨阻礙
（責編：李莉）
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