长平：我也注意到中国以《环球时报》为主的官媒对“占中”进行了冷嘲热讽的评论，称它是一场“非法的闹剧”，是与“外部势力勾结，干涉破坏”等。在
我看来，这样的态度是对香港民意的极大不尊重，说这是“非法闹剧”的说法也是错误的，因为如果这是香港几十万人的非法活动的话，警方早就应该出面制止，甚
至应该把组织者抓起来，事实上并没有这样。这个活动是合法的，组织者也说的很清楚，实际上这是一场民意表达，并不是投票选举，就表达民意这一点来说，是成
功的，也是严肃的，诉求是真普选，应该得到重视。
至于说“外部势力干涉”这样的说法，在中国这样的国家一直存在，这样的说法本身也是对民意的不尊重，因为把外部势力的影响无限夸大，甚至说成是主要 的因素，这本身是对民众的侮辱，或者说是对民意的漠视，因为他们把民众描述成为一个没有头脑的人，是极容易操控的是“乌合之众”。一个能独立思考的民意， 外部势力只是其中的一个部分。
法广：您认为中国政府为什么曾答应香港一国两制政策 50年不变，而在香港回归不到20年的时间里，就采取各种措施加紧对香港自由的限制，引发香港人的反抗呢？
长平： 其中主要的原因是，一国两制的矛盾不是资本主义与社会主义的矛盾，而是民主与专制的矛盾，这对深刻的矛盾几乎是无法调和的，当初对一国两制的社会主义与资 本主义的描述，其实是掩盖了民主与专制矛盾的实质，这个矛盾会一直存在，而且不会井水不犯河水，会一直发酵，因为专制政府的特点，不是去扶好一个地区， 或者调整政策来让民众满意，最核心的本质是要进行控制，所以一旦不能控制，他们就会害怕。
对香港来说，香港人要民主就必然想摆脱专制政府的控制，另外，民主也是要扩大的体制，所以他们也害怕影响到内地人对政体的重新认识，内地人本身对经 济和政治文明的发展都会有重新认识，不断地反思，加上香港因素的影响，或者是北京担心香港因素的影响，他们的担心从目前控制的局势看，比想象的更加焦虑。
出于这两种原因，他们会不断地，主动地去干扰香港的民主发展，去控制香港的自由，最终会导致更大的矛盾。
法广：今年 七∙一游行的主题包括“争取公民直接提名”和“捍卫港人自由、无惧中央威赫”。这个游行被看作是香港民主派争取民主，抗议北京压制的重要机会，从目前的情况看，七∙一大游行不管规模如何，有没有可能对中国政府治理香港的方式会产生影响？
长平：我认为应该产生影响才正确，象《环球时报》等中国大陆的官方媒体一再强调包括七∙一大游行，包括6 ∙22 公投不具法律效力这种说法实际上是有一定问题的。就是说民意本身应该有他的法定效力，不论是在中国的基本法，还是在香港的法律中，都得到保护，在民主国 家，民意的法定效力是很明显的，因为民意会影响选票，但是在没有一人一票的非民主，甚至是专制国家，民意如何反映其法定效力，这本身是一个问题，那香港人 显然不愿意承认，或者不愿意接受他们的民意表达不被重视，或者不能完全反映在法律上这样一个事实，如果还有机会的话，他们显然会一直坚持下去，直到会真正 产生他的法定效力。
法广：香港的治理情况，对解决台湾问题有直接或间接的影响吗？
长平：显然会产生直接的影响，因为在过去中国大陆的政策中，香港的“一国两制”就是解决台湾问题的一个样板，但是从今天的情况看，一国两制在香港的治理显然是失败的，我想大部分台湾然都不大可能接受目前的这种状况。
有句话是“今天的香港，明天的台湾”，这是几十年前说的，当时的情况是香港相对来说，经济比较好，而且也有一定的自由和法制，让台湾人很羡慕，但是今天还在说这句话，就有了另一种意思，完全是相反的，就是台湾人在警醒自己不要成为今天的香港。
对台湾人认识两岸的关系显然是非常重要的一环，再加上台湾“太阳花”学运领袖陈为廷等人到香港去被拒签遣返，甚至台胞证都被注销，这样一些事情会让很多人看到大陆体制的本质，对解决台湾问题来说，不管是超哪个方向走，我觉得都是非常重要的因素。
感谢长平先生接受法广专访。
至于说“外部势力干涉”这样的说法，在中国这样的国家一直存在，这样的说法本身也是对民意的不尊重，因为把外部势力的影响无限夸大，甚至说成是主要 的因素，这本身是对民众的侮辱，或者说是对民意的漠视，因为他们把民众描述成为一个没有头脑的人，是极容易操控的是“乌合之众”。一个能独立思考的民意， 外部势力只是其中的一个部分。
法广：您认为中国政府为什么曾答应香港一国两制政策 50年不变，而在香港回归不到20年的时间里，就采取各种措施加紧对香港自由的限制，引发香港人的反抗呢？
长平： 其中主要的原因是，一国两制的矛盾不是资本主义与社会主义的矛盾，而是民主与专制的矛盾，这对深刻的矛盾几乎是无法调和的，当初对一国两制的社会主义与资 本主义的描述，其实是掩盖了民主与专制矛盾的实质，这个矛盾会一直存在，而且不会井水不犯河水，会一直发酵，因为专制政府的特点，不是去扶好一个地区， 或者调整政策来让民众满意，最核心的本质是要进行控制，所以一旦不能控制，他们就会害怕。
对香港来说，香港人要民主就必然想摆脱专制政府的控制，另外，民主也是要扩大的体制，所以他们也害怕影响到内地人对政体的重新认识，内地人本身对经 济和政治文明的发展都会有重新认识，不断地反思，加上香港因素的影响，或者是北京担心香港因素的影响，他们的担心从目前控制的局势看，比想象的更加焦虑。
出于这两种原因，他们会不断地，主动地去干扰香港的民主发展，去控制香港的自由，最终会导致更大的矛盾。
法广：今年 七∙一游行的主题包括“争取公民直接提名”和“捍卫港人自由、无惧中央威赫”。这个游行被看作是香港民主派争取民主，抗议北京压制的重要机会，从目前的情况看，七∙一大游行不管规模如何，有没有可能对中国政府治理香港的方式会产生影响？
长平：我认为应该产生影响才正确，象《环球时报》等中国大陆的官方媒体一再强调包括七∙一大游行，包括6 ∙22 公投不具法律效力这种说法实际上是有一定问题的。就是说民意本身应该有他的法定效力，不论是在中国的基本法，还是在香港的法律中，都得到保护，在民主国 家，民意的法定效力是很明显的，因为民意会影响选票，但是在没有一人一票的非民主，甚至是专制国家，民意如何反映其法定效力，这本身是一个问题，那香港人 显然不愿意承认，或者不愿意接受他们的民意表达不被重视，或者不能完全反映在法律上这样一个事实，如果还有机会的话，他们显然会一直坚持下去，直到会真正 产生他的法定效力。
法广：香港的治理情况，对解决台湾问题有直接或间接的影响吗？
长平：显然会产生直接的影响，因为在过去中国大陆的政策中，香港的“一国两制”就是解决台湾问题的一个样板，但是从今天的情况看，一国两制在香港的治理显然是失败的，我想大部分台湾然都不大可能接受目前的这种状况。
有句话是“今天的香港，明天的台湾”，这是几十年前说的，当时的情况是香港相对来说，经济比较好，而且也有一定的自由和法制，让台湾人很羡慕，但是今天还在说这句话，就有了另一种意思，完全是相反的，就是台湾人在警醒自己不要成为今天的香港。
对台湾人认识两岸的关系显然是非常重要的一环，再加上台湾“太阳花”学运领袖陈为廷等人到香港去被拒签遣返，甚至台胞证都被注销，这样一些事情会让很多人看到大陆体制的本质，对解决台湾问题来说，不管是超哪个方向走，我觉得都是非常重要的因素。
感谢长平先生接受法广专访。
from 中国数字时代 http://chinadigitaltimes.net/chinese/2014/06/%e6%b3%95%e5%b9%bf-%e8%a6%81%e9%97%bb%e8%a7%a3%e8%af%b4-%e9%95%bf%e5%b9%b3%ef%bc%9a%e4%b8%80%e5%9b%bd%e4%b8%a4%e5%88%b6%e7%9a%84%e4%b8%bb%e8%a6%81%e7%9f%9b%e7%9b%be%e6%98%af/
