倪偉峰
BBC中文網記者 發自緬甸仰光
作為鄰國,緬甸四年前起的政治變革引發了中國的關注。過去四年,無論是中國媒體還是學者,對緬甸的局勢時有關注與評論。一些觀察認為,緬甸的政治改革對中國具有啟示;另一些觀點認為,緬甸的變化是美國為了制衡中國的一種方式。
無論緬甸改革的初衷為何,未來走向何方,這個國家正逐漸走向多樣化。自緬甸改革以來,國家消除黨禁、報禁,並釋放了政治犯,許多曾經流亡海外的緬甸知識分子和企業家紛紛回國。這個過程並不平坦。在大選即將到來之際,許多曾經期盼大步民主化的緬甸人都對此次大選結果不表樂觀。
那麼,中國如何看待此次緬甸大選?又如何看緬甸近年來的政治改革?BBC中文網記者近期採訪了上海復旦大學中國外交研究中心主任任曉。他曾是中國派駐日本的外交官,也是上海市國際關係學會常務理事。
中國怎樣看緬甸大選?
BBC中文網:中國怎樣看這次緬甸大選?
任曉:密切關注。對緬甸來講是一件大事,看看是一種什麼結果,對緬甸的政治經濟會有什麼影響,對中緬關係又意味著什麼。根據選舉的結果再來研判。(不過,選舉結果對局勢)倒也不至於有翻天覆地的變化。不至於。
BBC中文網:年初緬北的局勢,對中國的決策有沒有影響?
任曉:緬甸軍機炸彈落到雲南, 後來聯合調查也承認的,是它軍機的炸彈,道歉賠償都有。從我們來講,希望他們早日達成停火,帶來國內和平。但是這個不取決於我們。這個問題還是在解決的過程當中。
BBC中文網:怎麼評價西方的角色?
任曉:西方當然希望緬甸大變,實行西方式的政治制度,多黨制和選舉等等。把昂山素季弄上台,在他們看來這是最有利於西方利益的,(在)很多國家都是這麼搞的。
BBC中文網:但是從現在的狀況來看,昂山素季很快上台也不太可能吧?
任曉:她現在顯然做不了總統了,她會繼續擔任議員,關鍵在於她的黨在此次選舉中得到多少席位。這個要看結果,美國、英國當然希望她上台了。但是問題是他們想怎麼樣就怎麼樣麼?緬甸還有自身的力量對比。
BBC中文網:昂山素季近期接受印度媒體的訪問,說如果全國民主聯盟贏得大選的話,會組成一個政府;雖然她不可能成為總統,但是會成為政府背後來起到重要的角色。這似乎也是許多媒體的觀察。你怎麼看?
任曉:這是他們的一廂情願(wishful thinking)。他們當然希望是這樣,問題是是否會這樣呢?不好說。怎麼叫贏得選舉呢?這都有很多不確定性。
緬甸選舉「不是童話」
BBC中文網: 8日的大選後,還有總統選舉。若吳登盛繼續當總統的話,他對憲政改革的可能性大嗎?
任曉:他也不會馬上做的。如果他繼續擔任總統的話,我想他會再看看情況,逐步來。
BBC中文網:《金融時報》的亞洲編輯皮林(David Pilling)近期發文說,緬甸的選舉不會是「童話般的結局」。你同意嗎?
任曉:當然不會,所謂「童話般的結局」就是很多西方國家政府希望的:1990年的局面重演,全國民主聯盟大獲全勝,昂山素季上台,這個可能性不大,(至少)從當前的局面來看。
BBC中文網:那你覺得中國更希望維繫現狀嗎?
任曉:我們也不希望出現重大的變化,不確定性比較大,受到的震蕩、影響,就不會那麼大。這對保持中緬關係的穩定還是有利的。
BBC中文網:昂山素季前段時間來中國取得怎樣的共識?是不是尋求中方的支持?
任曉:中方跟全國民主聯盟和昂山素季,一直保持著接觸。從我們這邊來講,也是努力和不同的政治力量都保持正常的關係。同時也希望和民主聯盟能夠增進了解,邀請訪問。作為政黨之間的交流。後來推遲過一次,6月來的,這次訪問還是比較重要的。我們安排的禮遇規格也比較高,習近平也出來會見昂山素季。
BBC中文網:中方是不是發出一個信號:萬一聯盟在緬甸獲得更大的力量,中方還是願意與之合作,昂山素季也是尋求中方的支持?
任曉:任何政府都會這樣。比如跟英國的保守黨和工黨都保持一種良好的關係,因為兩大黨,說不定另外一個政黨就上台執政了呢?任何一個國家都是這樣做的。對於昂山素季來講,中國這麼一個有重要影響的鄰國在邊上,一定會考慮到中國的影響,保持一種正常的關係。她進入議會後,對中國還可以的,比如銅礦項目,議會搞了一個調查報告,這個報告是昂山素季領導下搞的,調查結論對中國方面來講還是比較有利的。
作為政治家,如果哪一天她掌握最高權力了,她也不會說是一下子就投入到西方的懷抱當中的。作為一個成熟的政治家,她不會那麼一邊倒。她會考慮平衡的。所以中國這種影響力,一定會得到緬甸領導人的考慮的。毫無疑問。
BBC中文網:2011年之後緬甸宣佈改革,讓許多人充滿希望,但目前來看情勢似乎並不盡如人意。你認為緬甸發生的是真正意義上的民主化嗎?
任曉:某種程度的民主化也可以這麼說,比方開放黨禁,實行選舉,政黨活動的合法化,這些也可以算是民主化。但是我的理解是,它希望是一種可控的民主化,不是失控的民主化。
BBC中文網:什麼是失控的民主化?
任曉:1990年的情況就是這樣,軍方干預,再掌握政權。他就不希望出現90年的情況,還是希望漸變,一步步來。
BBC中文網:最終會是怎樣的局面?
不好說,如果他是下定決心實行西方的多黨民主,那麼或許是兩大政黨輪流執政的局面,現在誰都不知道。
BBC中文網:緬甸的民主化,過去很多討論跟中國聯繫在一起,你認為這對中國真有借鑒意義嗎?
任曉:他要走那樣的道路,我們認為,中國從來不認為政治之路可以移植複製,所以說是要走中國特色的社會主義道路,所以談不上要仿照緬甸的先例,走他的道路,談不上。中國會走從實際出發,走符合自己國情的道路,這是可以肯定的。
(責編:蕭爾)
from BBC中文網 http://www.bbc.com/zhongwen/trad/world/2015/11/151105_myanmar_democracy_china