“金砖先生”奥尼尔对中国的未来持积极的看法,他认为,中国虽然面临着很多挑战,但2013年中国的实际GDP增速应该在8%左右,并且将在2020年之前保持在7%-8%的水平。
因提出“金砖四国”(BRIC)概念而享誉全球的英国人吉姆·奥尼尔(Jim O’Neill)在2月初宣布他将于今年4月从高盛退休。1995年,他以合伙人的身份加入高盛,同时担任全球经济研究的联席主管和首席货币经济学家。2006年,奥尼尔开始担任高盛欧洲管理委员会委员,并在2010年担任了高盛资产管理部主席。这是高盛为他量身定制的一个部门。自从在本世纪初提出“金砖四国”的概念后,他就享誉全球。这一概念引导了随后中国、巴西、俄罗斯、印度四个国家之间的一系列合作。
即使从高盛退休后,奥尼尔仍然会是全球经济领域最为活跃的研究者和评论者之一。本月上旬,笔者对他进行了采访。
但是,对于这位享誉全球的高盛经济学家的话,中国读者可能需要谨慎对待。比如他在谈到日元贬值时,他认为日元贬值于己于彼都是好事情。但很明显的是,日元的超级贬值将是2013-2014年全球性的货币战争的重要发动机。很多迹象表明,日本政府和日本央行正在发动一场最猛烈的日元贬值行动。
问:未来两年,欧洲持续的财政紧缩和日元贬值引发的全球汇率调整可能是全球经济的主要风险。你怎么看日元贬值以及人们对各国货币竞相贬值会引发“货币战争”的担心?
答:我认为所谓“货币战争”的说法是把事情看得过于简单了。有些国家的货币币值会走弱,但这种趋势是由一些旨在刺激国内经济增长的政策造成的。我认为这样的货币贬值是无害的,而且也恰恰体现了浮动汇率系统存在的价值和优势。
具体到日本的情况,日元的贬值是与日本的政策变化相关的,特别是与日本央行的变化相关联的。日本央行已经变得更具目的性,把2%的通货膨胀率当成了一个切实的目标,而不仅仅是一个指导性的目标。这对日本来说是一件好事。由于日本又是全球第三大经济体,所以这对世界经济来说也是好事。日元贬值,的确会给日本的一些竞争对手带来损失,比如会影响到韩国和德国的汽车产业和电子产品的生产和出口。但是,日元贬值在整体上对全球经济而言是利大于弊的。我预料到了日元的贬值趋势,而且我相信在2013-2014年这一时间段里,日元仍然会维持这样的趋势。日元兑美元汇率最终可能会达到110日元兑1美元。
欧元的币值则是由欧洲和美国诸多令人迷惑而又充满争议的因素决定的。在很长一段时间内,欧元的汇率将在1欧元兑1.22-1.38美元这个区间内剧烈波动,但是不太可能会超出这个范围。
说到经济的风险点,近期市场的焦点显然是意大利选举的结果,以及由此引发的对欧元危机卷土重来的又一轮忧虑。意大利选举的结果确实是近一段时间来最让人惊讶的坏消息。不过,如果这次选举的结果能让意大利人学会适应形势、并且不把改革和财政紧缩混为一谈,那么也许坏事最终会演变成好事。
问:在日元贬值成为现实之后,英镑似乎成了做空者的下一个焦点,至少索罗斯有意于此。你如何看英镑贬值的预期?英镑贬值会引发怎样的后果?
答:我不太相信英镑会继续贬值。英镑贬值的态势远远没有日元贬值来的那么强烈而有说服力。
问:3月份的欧洲金融业有不少“坏消息”。先是欧盟提议限制欧洲银行家的奖金水平,又是瑞士公投支持限制企业高管薪资。有金融界人士认为,一旦这些提议成为现实,欧洲的金融业人才将向外部流失,削弱欧洲金融业的竞争力,并且动摇伦敦作为金融中心的地位。作为一位金融界人士和一位英国人,你对这一问题有何看法?
答:是的,欧洲的政界正在采取行动,想要限制那些在他们看来过高的个人收入和过大的财富差距。他们现在出台的政策都是很情绪化的。瑞士公投的这一结果尤其让人感到惊诧。欧洲当前的这一潮流对于伦敦全球金融中心的地位显然是有害的,我认为英国应当想办法抗拒这种潮流带来的影响。
问:美国的情况怎么样?我们还对“占领华尔街”运动的喧嚣记忆犹新。
答:其实,比起欧洲,美国目前对金融业的态度要平和得多。特别是现在,随着美国经济的逐步复苏,人们对金融业的态度不会太极端。至于外界对金融业的“敌意”,我现在只从我太太身上感受到了对金融界的敌意!我只是开个玩笑。
问:回过头来谈谈你在高盛公司时为何提出“金砖四国”这一概念?
答:我为高盛公司服务的17年中,留下了很多深刻的记忆,其中最为深刻的还是提出“金砖四国”这一概念的经历。当时,我刚刚成为高盛公司研究部门的主管,因此我希望可以找到一种方法,帮助高盛公司更贴近实际地分析全球市场。当然,我也希望能够借此在高盛的研究部门留下自己的烙印。不久,“9·11”事件发生了。在那场悲剧发生之后,我们立刻意识到,我们迫切需要一种新的思维模式来支持和鼓励那些人口众多的新兴国家的经济发展,从而进一步促进全球化进程。就这样,我们提出了“金砖四国”的概念。
问:“金砖四国”概念的提出可能是你最为世人熟知的成就。不过,作为“‘金砖四国’之父”,你曾经提到,你并不赞同所谓“金砖五国”(BRICS)的说法。为什么?
答:没错,我现在仍然认为把南非与“金砖四国”混为一谈是不合理的。南非的经济总量太小了。要知道,中国每四个月产生的经济总量就相当于一个南非。如果南非想要与“金砖四国”平起平坐,它就必须付出一系列努力,使之能够良好地融合整个南部非洲的经济,并且主办富有成效的“金砖五国”峰会。
问:在提出“金砖四国”的概念之后,你的名字似乎就与层出不穷的新概念联系在一起了。你曾经提到过“新十一国”(N-11)的概念,媒体也曾经报道过“迷雾四国”(MIST)的提法。你是否认同所谓“迷雾四国”的说法?
答:这件事情说来有趣。两年前,我正在重新思考“成长型市场”这个概念。我当时提出,任何一个GDP占全球总量比例超过1%的国家都不应当再被看作是新兴经济体。除了“金砖四国”之外,在传统的新兴经济体中,符合这一标准的国家还包括韩国、印度尼西亚、墨西哥和土耳其。在我发表这一看法几天之后,英国《金融时报》就报道说,我已经把上述四个国家加进“金砖国家”的名单里了。又过了几天,一个韩国记者更是把墨西哥、印度尼西亚、韩国和土耳其总结成了所谓的“迷雾四国”。你看,他们就这样替我创造了一个新的缩写概念。
问:还是回到你的“金砖四国”吧。中国是“金砖四国”中的重要国家,近年来也创造了经济奇迹,成为世界经济的“灯塔”。你对中国经济的未来表现有何预期?你认为中国经济在2013年最关键的问题是什么?
答:中国在这个充满挑战的国际环境中的应变和发展能力给我留下了很深刻的印象。2013年,中国的实际GDP增速应该在8%左右,并且将在2020年之前保持在7%-8%的水平上。我认为,中国新一届领导班子的任务要比很多人想象得更容易,因为中国经济重心已经开始转向国内消费,对出口和投资的依赖度已经降低了,而收入的两极分化现象看起来也有所好转。当然,中国还面临着很多挑战,比如防止房地产市场出现新的泡沫。
问:未来,中国在低附加值行业上的竞争力可能会比以往要弱,那么你认为什么会成为中国下一步经济增长的主要动力呢?
答:简单地说,中国下一步经济增长的主要动力就是越来越多的国内消费需求。在接下来的几年中这一趋势将愈发明显。世界上的其他国家将要出口更多的商品,而中国的商品出口份额将会因此而减少。此外,伴随着工资水平的上涨,中国增加出口的难度也将越来越大。
问:今年2月底,人民币在全球支付系统中的使用量首次超越了俄罗斯卢布,也实现了同比大幅增长,但使用率仅为0.63%,与世界第二大经济体的地位并不相称。你认为人民币国际化的前景如何?
答:人民币在全球支付系统中的使用量会继续增长,这是不可阻挡的趋势。到2015年,人民币有可能被纳入特别提款权(SDR)之中,而且我相信这将最迟在2020年成为现实。而这将进一步促进人民币在私人领域的使用。
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