2008年3月西藏首府拉萨发生的大规模藏人抗议示威活动被中央政府强力平定之后，严格的高压管控措施使得这片由于地理原因本已经不易进入的土地越发显得像与世隔绝的孤岛。一些藏人曾以自焚的惨烈方式表达抗议，一度吸引国际社会广泛关注。但外界越来越难以获得来自西藏境内的讯息，西藏也越来越远离国际舆论的视线。而在中国国内，政府宣传机器的舆论导向，也使得内地民众难以了解2008年所谓拉萨骚乱的真实情况以及前因后果。几个月前才离开新冠防疫封控措施中的成都，辗转抵达美国的余驰先生是中国国有大型设计院的高级工程师。他曾因工作需要，多年频繁往来于西藏与内地。利用工作之余，他曾走访西藏各地参观，领略西藏的美丽风景的同时，试图了解这里完全不同的文化。2023年1月13日，余驰在流亡藏人行政中央华盛顿办公室展出他多年走访西藏拍摄的照片，其中包括在2008年3月在拉萨拍摄到的景象， 以一名异族人的眼光，呈现出官方宣传中的汉藏和睦与当地现实的差距。
拉萨城三分之一的地盘都被军队占用
法广：在离开中国之前， 好像您从2004年开始就因为工作原因，经常去西藏……
余驰：“对。我光是飞到拉萨就可能就飞了60多个来回。然后我自驾去那里，每一条进藏的线路我都尝试了。我最早的工作是做西藏军区的供暖工程。因为西藏军区的建筑遍布西藏很多地方，所以，借这个工作便利，我去了西藏的很多地方。 一般人去不了的那些边境啊，角落啊，我都去过。所以说我对整个西藏的地貌、人文，还是比较了解的。”
法广：您刚才说：西藏军区的这些供暖系统“遍布”西藏很多地方。“遍布”到什么程度？
余驰：“西藏军区管辖很多部队，从边境上的团，到拉萨的各种营区，包括首长的房子，我都去过。2004年的时候，我的印象很深刻。（以前）我不知道，到了拉萨开始工程以后，才发现，当时的拉萨城起码有1/3的地盘都是被军队或者武警占用的，起码有1/3！ 整个西郊就是一大片军队，然后市中心还有，北面也有。很多很多军队。除了军队以外，还有中国的武装警察，叫武警。 他们占了很多很多的地盘。”
法广：很多汉人到西藏去工作，有意识或者无意识地都会有某种优越感。您在那里这些年，走访了很多寺庙，也走访了一些普通的藏人。您当时这么做是出于怎么样一种想法？是因为对藏人文化感兴趣吗？
余驰：“首先，中国有很多地方的风景都是世界级的，只是管理不好而已。而西藏，是这个皇冠上的明珠！我是这样觉得。真的是非常漂亮。而且它的人文呢，这些都跟我们不一样，我04年到西藏的时候，最大的感觉就是我到了一个外国。 首先人种不同，语言也不同，文化也不一样。然后所有的建筑不一样，气候不一样。 这对我来说是非常新鲜的，我非常愿意去了解这样的文化，我也很喜欢这里的这种生活。我当时没什么优越感，我觉得人家都是跟我们一样的。我很愿意把这些东西都记录下来。因为我喜欢拍照。所以说我就愿意到处走，到处拍，把这些记录下来。 当时，我对文化不了解嘛，所以，更多的还是一种猎奇，很平庸的，就是以游客的眼光，在看东西。”
2008年3月16日的拉萨：装甲车一辆辆开过
法广：您刚刚在藏人行政中央华盛顿办公室举办了一个摄影展。有些图片是您在2008年3月在西藏发生骚乱那段期间拍到的，能不能给我们简单讲述一下您当时是怎么看到的这些场景？
余驰：“我这个摄影展是1月13号下午在流亡藏人那个办公室做的。照片大概有60张，分为三个部分，是一个三部曲。第一部份是2004到2007年的西藏，这个是很和谐的（阶段），很多风景照，包括人文照片。第二部分是2008年3月，就是3月16号那天我在拉萨实地拍摄的照片，第三部分是2008年以后到2012年的西藏。”
“我拍08年3月这些照片的时候，我其实原计划是开车， 14号晚上到拉萨。但是我们在翻越唐古拉山的时候，在拉萨的朋友来电说：不要过来了，你们赶紧回去，拉萨发生比较严重的骚乱，请你们回去……对这种骚乱，其实我是很想亲历的，非常好奇。而且我知道只要发生骚乱，中共的国家机器肯定会动作，我就很想把它记录下来。我当时就没有往回走。但是我们并没有决定继续前往拉萨，而是先在拉萨北面的那曲住下来，想看看情况再说。第二天，我看那曲一切都正常，也没有戒严。我想，我们还是到拉萨去，只要允许我们进去，我就可以拍到照片，我就想看一看中共采取怎么样的措施，对付骚乱。而且究竟发生什么样的骚乱，当时我们都不清楚，也很想看一看。”
“我们是3月15号下午到拉萨的，一进拉萨城，就觉得气氛非常紧张。 因为从金珠西路一进去，一路上都是军车。 然后每一个十字路口，四个方向啊，全部都站着军人。当然我们分不清是武警还是野战军，但是都是拿着枪的。我们继续往前走，走到大概青藏铁路纪念碑附近的时候，就被拦住，说，不能往前走了。再往前，可能我们离布达拉宫，离西藏自治区人民政府就很近了，就不让再往前走了。我们就在西郊找了旅馆住下来。那是 15号晚上。当然，那天晚上并没有人来搜查我们的宾馆，我们也没有听到什么枪声之类的。这个是没有的。 3月16号上午我们就开车，只拿了一台相机（我们带来的相机比较多），拿一个镜头，我们开车准备出去碰下运气。 就这样出去拍的照片。 ”
法广：那当时你们看到的是怎么样的景象呢？
余驰：“3月16号我就看到很多装甲车了。装甲车一辆辆从我们的车旁边开过去，很多辆。 最让我觉得奇怪的是，每一辆装甲车该有它的徽记和号牌的地方，全部都用报纸给糊住了。肯定是想掩盖什么东西。但我想最他想掩盖的，无非就表明他不是军车。 因为我觉得，可能共产党也不想让人抓到军车上街的证据，所以采用这样的措施。我觉得就是欲盖弥彰啊。 ”
法广：就是能够感觉到气氛非常紧张，是吧？
余驰：“当然啊，有那么多的军人在街上拿着枪，有装甲车在走，然后每个路口都在检查。 气氛当然很紧张了。”
法广：您这个影展分成三个部分。您觉得2008年3月这次拉萨骚乱其实是一个转折点，在这之后的拉萨，与之前相比，已经不再一样……
余驰：“对。2008年以前嘛，我个人觉得，拉萨的管理还是相对宽松的， 而且军民之间、汉藏之间也都相安无事——相对比较平和。但08年以后完全就不一样了，双方间的气氛变得很紧张。 首先是其它藏区想到拉萨的藏族人的人数已经大大的缩水了，不准来了。然后街上的外国人也看不到了——原来有很多西方游客，现在没有了。 然后所有地方，你要去寺庙，或很多其它地方，都需要安检，需要开包检查。这在过去都是没有的。 然后街上大量的武警在巡逻，这在过去也是没有的。你去加油站加油，还必须要出示本人的驾驶证、身份证。出示这两个证件之后，登记完毕，你才能加汽油！你说这样子的管理，气氛有多么紧张。”
汉藏关系并不像宣传的那么融洽
法广：您最后一次去西藏是什么时候呢？
余驰：“最近一次大概是2019年吧，应该是19年或18年左右。”
法广：那个时候看到的西藏是怎么样一种情景？气氛是否有一些松缓呢？
余驰：“没有，还是那个样子。去重要地方，还是需要检查，加油还是要出示你该出示的证件……整个拉萨也到处都是工地，建了很多新的房子，高楼大厦。好像原来那种宽松的氛围、那种舒适氛围已经荡然无存了。 ”
法广：您提到08年以前，汉藏两个民族大体上还是相安无事。那2008年3月发生骚乱，您觉得意外吗？
余驰：“我个人觉得好像不太意外。因为多年来，其实西藏这种民间的抗议有很多，我们只是没看到而已。 2008年以后我们去了解，其实过去也有很多小规模的抗议，但被地方政府给压制了，很多僧侣的抗议也被压制了。我2004年去哲蚌时候，那里的气氛就已经比较紧张，都有武警驻扎了。 这说明，2008年以前也有过这样的抗议， 只是说规模不大，可能也影响很小。 而且我个人觉得，汉藏之间的关系并不是像宣传得那么好。我们在拉萨拍照的时候，有时候有些藏族人对我们甚至还充满敌意的，虽然我们很友好，但是还是……我觉得，可能汉族人那种对他们的歧视或者表现出优越感曾经激怒过他们——我不是很清楚，但我感觉，（双方）关系不是那么融洽。 ”
法广：从中国政府的宣传来看，中国其实在西藏有很大的资金投入，有大笔的援建资金。您从事工程设计，参与了很多当地的工程的设计，那您对北京在西藏这些投资、援建的项目的观察是什么？
余驰：“首先，肯定是有不少的资金投入。西藏是一个需要输血的地方，因为如果要搞大型的机场建设啊，或者是铁路，当地肯定是拿不出这些钱的，肯定是需要中央政府拨钱过来。中国每一个五年计划，都很清晰地列明给西藏多少钱。具体这些钱是不是到位，我不是很清楚，这要问发改委。但是确实是有很多投入的，比如说修了很多高速公路，修了机场，比如扩建了日喀则机场。中国也建了很多水电站。但是整体来说，大量的援藏资金，其实主要的操控权还是在中共控制的这边。我不否认，西藏的出行条件、通讯条件、用电条件肯定是比过去要好很多，但是这些公司，其实都是内地的大公司在运作，最后很多钱是被赚到内地去。汉族去那里的很多商人也是赚了很多钱回去了。藏人能够沉淀下来的，只是留下来的那些项目。”
中国治藏政策就是一种殖民
法广：就是说这些投入，落实到当地藏人生活中的好处其实是相对有限，是吧？
余驰：“有限，有限。 ”
法广：您提到，您觉得中国在西藏的政策就是一种殖民，您为什么有这样的观察？
余驰：“中国在西藏，为什么我称之为殖民呢？首先，他对年轻一代的藏族干部的培养，就是去藏化的培养方式，都是以灌输党建为第一要务，是用党领导一切这样的思想来培养干部。他们每年有很多学生去内地的民族学院，内地也有很多藏族班。他们（藏族干部）学的知识，从来没有把藏族的文化、藏族语言，这些藏族该保护的内容放在第一要务，肯定是把中国的文化作为第一要务。它是去藏化的教育，藏文化在下一代的教育中，基本上就没有了，有也是很少的。通过文化上的渗透，通过去藏化的教育，下一代（藏人）就不会再关注西藏的这些东西。慢慢的通过这种奴化教育，以后流亡政府再来说他们的事情的时候，已经没有人关注了。 就已经成功实现殖民。然后内地也去了很多的干部援藏。他们都是来管理和指导西藏的，都要听他们的话，包括自治区领导的第一把手肯定是汉族人，而且，军队牢牢地把控着西藏的每一个角落：难道不能说这是殖民吗？ ”
西藏网格式管理推广到了全国
法广：曾经经历过八九六四的余驰清楚地意识到中央政府对西藏的管控模式正逐渐推广到全国：
余驰：“第一呢，2008年以后的西藏，尤其是陈全国管理西藏的时候，西藏所有城里的干部都必须下乡住村锻炼。这是陈全国的一个管理措施。这是对城里面的干部。对寺庙，每个寺庙都增加了一个叫“寺庙管理委员会”的东西，他们凌驾在寺庙之上，所有人都必须纳入他们的管理之内，这是过去没有的。然后呢，拉萨增加了几百个便民警务站，里面有武警，有警察，有街道的人，联合执法。 就是实行网格化管理。这个网格化管理最后就推广到全国。 每个城市都实行网格化管理：中共对民众的控制是无孔不入的。科技比较先进了以后。 中共在中国架设了很多很多的监控设备，比如人脸识别系统。 我们每个人的通信系统—— 电话、微信，你的所有的通信系统，它都可以监控。我们每个人实际上在中共面前都是透明的，是裸奔的。它想了解你的任何一点个人的信息，通过大数据，它都可以抓到你。 我们经常有朋友在通讯工具上发言，只要有什么敏感的东西，很快中共就会请你去喝茶，威胁你。”
“我可以举个例子。我本来1月13号在华盛顿举办这个影展。 但是就在那天上午，成都的国保就找到我在成都的哥哥， 到他家里面去，说：你们不要办这个摄影展，你们在国外做涉藏言论，这是非常不好的。他们要求不要开展，如果开了，必须撤展……你看，我都还没有开展，中共的国保就已经找到我的家人，进行威胁了。中国现在这个警察国家变成大监狱了。 ”
余驰先生在中国原本有安稳的工作和舒适的生活。但他接受本台采访时表示，中国政府对国人言论自由的控制已经到了无以复加的地步，他已经越来越受不了。更何况德育教育成为小孩子教育中第一位的内容，小学生也要学习习近平思想。他实在无法接受这种对下一代的党化、奴化教育，决定送孩子到美国读书，他也借此离开了当时正在新冠清零政策下开始封城的成都。
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